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RolluS · 03-02-2010 00:45:03

RolluS
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Sujet : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Note du rédacteur: ce sujet est passablement un copier/coller de ce que j'ai ouvert dans un autre forum il y a quelques minutes.. Par contre ici, j'espère bien que le sujet va partir en sucette

Salutatousse !

J'ai reçu aujourd'hui de la part d'un ami (encore merci pour cette transaction)

Un fuselage de Lockheed 286H.

Voici tout d'abord des photos du grandeur:

Je n'ai malheureusement pas beaucoup de doc, avec notament seulement 2 photos en couleurs pour 2 décos différentes... J'ai pas trop de détails de l'intérieur.. Ma préférence va vers celle ci:

Maintenant des photos de la réception ce soir, comparées au Frankenstein 660, elles sont zoomables, mais la qualité est passable, désolé...

J'ai pas mal de boulot, a vue de nez:
- les verrières manquantes à refaire si je veux un habitacle lumineux comme l'original (ce qui m'obligera à détailler un minimum le poste de pilotage)
- le train rentrant
- la transmission d'anticouple à améliorer, une motorisation d'ac à installer (pas de renvoi de transmission sur ma mécanique)
- un chassis à fabriquer pour ma méca (rotor+moteur+servos)
- refaire les couples et batis à l'intérieur en plus léger
- finitions
- peinture
- bien plus tard: ailes + turbine

J'ai quelques spares pour l'anticouple, notament le renvoi à 45°, c'est cool.

hé ben, je sais pas quand vous le verrez voler, et je sais pas dans quel sens aller.. montage à blanc, ou prépa complète et vol en version définitive?

++

Reynald

Dernière modification par RolluS (03-02-2010 00:57:07)

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RoGeR · 03-02-2010 17:55:38

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

RolluS a écrit:

le train rentrant

Il a un train rentrant ? j'ai cru voir des patins ?

Sinon, ça va être un bô machin, pas courant en tous cas ....

Boules repoussées, mais complications quand même
Pronostic vital engagé .....

http://uppix.net/d/5/1/aa2d5bc1cb0c7b5db776563086d0b.jpg

RolluS · 03-02-2010 18:14:37

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Oui tu as bien vu des patins..

Je parlais de ce train rentrant comme sur le grandeur

Le bouzin à 20 ans, pour sur qu'il n'est pas (plus) courant..

Dernière modification par RolluS (03-02-2010 18:15:10)

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Chrisous · 03-02-2010 19:11:01

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Courage pour refaire tout ça, mais ça vaut le coup je pense Hallucinant ces train rentrant, je connaissais pô

Mes hélicos et tout le toutim

jbob · 03-02-2010 19:44:26

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

salut,

Qu'appelles tu "une motorisation d'anticouple"?

Jbob

Chrisous · 03-02-2010 20:02:29

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Comme sur un Eco 7 ?

Mes hélicos et tout le toutim

RoGeR · 03-02-2010 20:29:06

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Chrisous a écrit:

Eco 7

Ahhhh ! Vade retro, mangeur de carte bleue, qui ne vole pas et qui s'auto mutile de la queue dès qu'il se pose un peu trop sec....

Pardon, ça m'a échappé

Boules repoussées, mais complications quand même
Pronostic vital engagé .....

RolluS · 03-02-2010 23:08:56

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Pour ce que j'appelle la motorisation d'anticouple:

L'anticouple restera celui d'origine (un peu amélioré en précision), à pas variable entrainer par torque tube et des renvois d'angle..
Je compte mettre un brushless dans la poutre de queue, en bout du torque tube.
Ca évitera une usine à gaz pour les renvois..

Si je trouve un moteur assez fin en diamètre, je le metterais dans l'épaisseur de la dérive..

(¯`·._. RolluS ._.·´¯)

PapaY · 03-02-2010 23:47:11

PapaY
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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

RolluS a écrit:

Si je trouve un moteur assez fin en diamètre, je le metterais dans l'épaisseur de la dérive..

Gaffe pour l'anticouple, il faut en gros 20% de la puissance du bazar, faut que çà tourne !
A+

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______
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RolluS · 03-02-2010 23:59:42

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

20% ca fait 540W

Ca m'étonnerais que la corde à piano d'origine de 2 qui sert de torque tube laisse passer 1 cheval et demi...

Je mesurerais combien plein pas et plein pot mon anticouple consomme sur le trainer, je suis équipé pour

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jbob · 04-02-2010 01:12:19

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Ca m'interesse tous ça...

Y'a pas longtemps j'ai vu une maquette de jayhawk de pas mal de kilo équipé avec un bon gros axi aux RAC. J'arrive plus a mettre la main dessus...

C'est une super soltion, je dirais même que c'est l'avenir...

RolluS · 04-02-2010 02:09:40

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

En fait, j'ai fait quelques calculs:

La puissance absorbé par le rotor en stationnaire est de 425W à 1400 trm, et 800W à 1960 trm (respectivement mes courbes normales et idle1).
En translation sportive on à une conso comprise entre 1000 et 1700W suivant la vitesse.

En ne prenant en compte que le statio, ma feuille excel magique m'apprend:
Données physiques rotor principal pour statio
Surface du plan de pale 1,37 m²
Vitesse du moteur 23 538 tr/min
Vitesse du rotor 2 000 tr/min
Vitesse angulaire du rotor 209,44 rad/s
Vitesse en bout de pale 138,23 m/s
Force au stationnaire 36,30 N
Coefficient de trainée sur Z 0,142951365
Coefficient de trainée fixe sur X 0,0085
Coefficient de trainée sur X 0,008683916
Puissance induite 143,49 W
Couple rotor principal 1,92 N.m
Puissance passive 259,07 W
Puissance rotor AC (nécéssaire) 48,31 W
Données physique de l'anticouple pour statio
Force rotor 2,40 N.m
Puissance rotor (réelle) 20,76 W
Pour régime moteur 5 217 tr/min
Vitesse du rotor 5 217 tr/min
Vitesse angulaire du rotor 546,37 rad/s
Vitesse en bout de pale 2,19 m/s
Puissance totale 450,87 W

Donc au statio il y a un besoin de 20W et 5217 trm...

Je suis peut être a coté, je vérifierais demain avec mon datalogger

Premier problème: la vitesse, en 2SA123 pour 6000 trm il faut un kv de 1000...

Dernière modification par RolluS (04-02-2010 02:10:03)

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RoGeR · 04-02-2010 06:58:56

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

RolluS a écrit:

20% ca fait 540W
Ca m'étonnerais que la corde à piano d'origine de 2 qui sert de torque tube laisse passer 1 cheval et demi...
Je mesurerais combien plein pas et plein pot mon anticouple consomme sur le trainer, je suis équipé pour

Heu... dans mes souvenirs, 1 cheval ça fait pas 736 watts ???

Boules repoussées, mais complications quand même
Pronostic vital engagé .....

RolluS · 04-02-2010 07:24:08

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Ha ouais, mais là je parlais en poney SAE

(les Sans Aucune Exactitude, avant les Din)

Ca fait encore beauciup à passer dans un axe de 2...

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Chasseneige · 04-02-2010 10:45:18

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Non chris , sur l'eco 7 c'est train manquant à la moindre touchette ... pas rentrant ...

Chrisous a écrit:

Comme sur un Eco 7 ?

www.welcome-on-board.fr

www.heli-scale.fr

FPV or Die!!

TeamBlackSheet member !

RolluS · 04-02-2010 10:59:13

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Lol chasseneige, sur un logo ca marche aussi

J'ai emmené une plaque de regard de fosse sceptique au terrain de mon club, on sait jamais ca peut être utile

Dernière modification par RolluS (04-02-2010 11:00:46)

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RolluS · 21-02-2010 22:09:55

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Voilà les news de la journée:

J'ai "défoncé" les cloisons en CTP d'origine qui servaient à fixer la méca Heim/Graupner.

J'ai ensuite présenté la méca Kasama sur le chassis Kaos à l'intérieur du Lockheed:

2 constats:
- ca rentre
- ca ne permet pas d'équiper la machine façon semi-maquette (tableau de bord, pilotes, etc..)

1 conclusion: je vais certainement faire mon propre chassis, car finalement, l'anticouple étant indépendant, je n'ai besoin que de ca:

La courroie va sauter, et je ne sais toujours pas si:
- j'utilise un brushless séparé pour la transmission d'ac (d'origine, une CAP de 2 arrive jusqu'a la mécanique)
- je trouve une couronne qui peut remplacer la poulie d'ac pour placer un renvoi d'angle
- je rajoute un support comme celui du moteur avec un axe et un pignon moteur pour placer un renvoi d'angle
- je trouve un renvoi d'ac par courroie (le mieux je pense, mais pas le plus léger, ni le plus facile à régler

Z'en pensez quoi du sujet AC?

++

Reynald

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jbob · 22-02-2010 22:58:29

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Euh j'ai pas tout compris...

ce que je sais c'est que les renvois de courroies marchent très bien. C'est ce que j'ai sur un BO 105.

L'idée d'un moteur sur l'ac me plait beaucoup. J'ai vu un modèliste avec une maquette faite ainsi (jayhawk je crois) mais je ne retrouve plus le lien!

Coopermax · 22-02-2010 22:59:32

Coopermax
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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

Yo man !!
Déja clair que tu peux oublier les barbies derrrières les manches.
En plus tu devras (peut-être) surement avancer ton lipo pour le centrage. Surtout si tu rajoutes un brushless dans le tube.

Pour l'ac, le choix du BL séparé est vraiment intéressant. Mais il y a peut-être plus facile ou simple. En effet je manque d'objectivité dès que je parle de courroie !!

"Un esprit saint, dans des gros seins."

RolluS · 23-02-2010 14:51:37

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Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

@Mac Gyver:
- Utiliser un brushless me permet d'utiiliser la mécanique, le renvois, la structure de la poutre de queue, et la transmission d'origine
- Utiliser un renvois de courroie m'oblige à refaire: un support pour la mécanique, un renvois, la structure, et la transmission (trouver les bonnes longueur de courroie)..
Je crois que le plus mieux sera de balancer un feigao réducté à l'intérieur de la poutre..

@Pithivier:
Pour la barbie, si elle est en plomb ca marche?
Pour l'AC voir ci dessus Le moteur peut être à l'entrée du tube de queue, au bout de la transmission d'origine. transmission qu'il faudra que je rigidifie.

JBob, aurait tu un lien vers une transmission d'AC à 40-45° à courroie comme sur ton BO?

++

Reynald

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1 Sujet de RolluS 03-02-2010 00:45:03

Sujet : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

2 Réponse de RoGeR 03-02-2010 17:55:38

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3 Réponse de RolluS 03-02-2010 18:14:37

Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

4 Réponse de Chrisous 03-02-2010 19:11:01

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5 Réponse de jbob 03-02-2010 19:44:26

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6 Réponse de Chrisous 03-02-2010 20:02:29

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7 Réponse de RoGeR 03-02-2010 20:29:06

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8 Réponse de RolluS 03-02-2010 23:08:56

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9 Réponse de PapaY 03-02-2010 23:47:11

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10 Réponse de RolluS 03-02-2010 23:59:42

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11 Réponse de jbob 04-02-2010 01:12:19

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12 Réponse de RolluS 04-02-2010 02:09:40

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13 Réponse de RoGeR 04-02-2010 06:58:56

Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

14 Réponse de RolluS 04-02-2010 07:24:08

Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

15 Réponse de Chasseneige 04-02-2010 10:45:18

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16 Réponse de RolluS 04-02-2010 10:59:13

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17 Réponse de RolluS 21-02-2010 22:09:55

Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

18 Réponse de jbob 22-02-2010 22:58:29

Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

19 Réponse de Coopermax 22-02-2010 22:59:32

Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

20 Réponse de RolluS 23-02-2010 14:51:37

Re : (¯`·._. Lockheed 286H - XH-51 ._.·´¯)

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